Oznámení

V případě problémů s přihlášením pište na mail potkani.forum@gmail.com
Adresa NENÍ určená pro dotazy ohledně potkanů.

Barevné linie

Kontakty na chovatelské stanice a odkazy na jejich webové stránky.

Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 31 kvě 2014 20:29

Zdravím... :D
Mohli byste mi prozradit něco o barevným liniích..? ;) Na stránkách klubu morcat a jiných drobných hlodavců ( http://www.klubmorcat.cz/potkani-barvy/ ... linie.html ) jsou linie pro chovatele...musí se chovatel těmito konkrétními liniemi řídit? (Tzv. nemůže se nejak "vymyslet" svoje?) :up:
Děkuji a doufám, že jste mě pochopili... :roflcry:
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Re: Barevné linie

Příspěvekod Dr.Jenny » 01 čer 2014 00:49

já to asi nepochopila...?? jako chceš vymyslet svojí novou barevnou linii?? jinak tyhle linie nejsou rozdělené jen tak, ale má to svoje genetické opodstatnění...
Uživatelský avatar
Dr.Jenny
Superpotkan
Superpotkan
Příspěvky: 4580
Registrován: 28 led 2013 14:26
Bydliště: Liberec, Praha
Potkani: Jůlinka, Lízinka, Stuart

Re: Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 01 čer 2014 08:43

Já myslela třeba jestli v té barevné linii musím mít všechny barvy... :lol:
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Re: Barevné linie

Příspěvekod nevi » 01 čer 2014 10:34

Ne, svoje barvy ani linie si vymyslet nemůžeš, protože to na webu si nikdo nevymyslel - to jsou zjištěné genetické zákonitosti pro barvy u potkanů. To už je ale docela složité, takže doporučuji vzít si učebnici genetiky (devátá třída nebo 4. ročník SŠ tuším) a nastudovat si základy.
Uživatelský avatar
nevi
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 13134
Registrován: 11 bře 2007 03:49
Bydliště: Praha
Potkani: Gigi & Strakatice & Béďa & Míša & Lauri & Veli & Fridtjof

Re: Barevné linie

Příspěvekod Ciruki » 01 čer 2014 11:08

Ono spíš než o linie jde o to, že některé barvy by se neměly míchat, protože pak vzniká neidentifikovatelná barva, obecně jde hlavně o modré barvy a "oranžové" (gen r), jiné se zase chovat dohromady můžou a ty pak tvoří právě barevné linie. Je to takový zjednodušený popis, které barvy můžeš chovat dohromady, respektivě jaké barvy můžeš křížit. Jinak samozřejmě nemusíš v každé linii chovat všechny barvy, v praxi se ale spíš musíš řídit tím, jakého seženeš potkana na chov. Pokud tě zajímá potkanní genetika, doporučuji si pročíst tohle: http://potkani.rodent.cz/wp-content/uploads/2013/01/rukovet_genetiky1.pdf
Uživatelský avatar
Ciruki
Superpotkan
Superpotkan
Příspěvky: 797
Registrován: 28 zář 2012 18:15
Bydliště: původně Jičín, ale poslední dobou kvůli VŠ spíš Brno :-)
Potkani: Quileen Beris (S, burmese, *12.12.2013)
Gremleen's Sewellia (S, black, berkshire, *22.4.2014)
Ashanti Sin Cera (R, russian burmese, self, *15.8.2014)
Brielle Sin Cera (S, agouti, berkshire, *20.1.2015)

V potkaním nebi:
Suki (S, wheaten blue burmese, solid, 18.10.2011 - 15.1.2014)
Zafíra van Rattenburg (DR, american blue, solid, 24.3.2012 - 1.2.2014)
Ciri (S, black, berkshire, 17.9.2011 - 14.6.2014)
Bebešina Nyala (D, fawn, solid, 5.10.2012 - 31.3.2015)
Chovatelská stanice: Sin Cera

Re: Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 01 čer 2014 15:45

Děkuji...moc jste mi všichni pomohli. :up:
A například u Amber linie jsem četla, že může vzniknout něco jako čokoládová, ale není to čokoládová...co se potom teda píše do PP? :| :smi:
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Re: Barevné linie

Příspěvekod Elerían » 02 čer 2014 17:35

Ciruki, vďaka, niečo takéto som už dlho hľadala, z genetiky som priznám sa magor, ale veľmi ma to zaujíma :D
Uživatelský avatar
Elerían
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 210
Registrován: 21 srp 2013 13:55
Bydliště: Brno, Kanianka (SR)
Potkani: Caledon van Rattenburg ("Cali", narodený 28.11.2012, samec, ruský modrý, štandard, self, hyperaktívne lízatko)
Český ráj van Rattenburg ("Cid", narodený 28.11.2012, samec, čierny, štandard, self, tlstý škrabkomaznák)
Armadillo Cambodia's Spirit ("Armi", narodený 5.5.2014, samec, BES, dumbo, berkshire, malý miláčik)

The High Priestess of Rat Spirit ("Leela", narodená 20.7.2013, samica, čierna, štandard, self, hysterická tryskomyš)
The Chariot of Rat Spirit ("Phoebe", narodená 20.7.2013, samica, aguti, rex, self, maličký maznáčik)
Querinda Od Pekelného Strážce ("Queri", narodená 2.8., samica, čierna, štandard, self, mrštná siláčka)

Re: Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 03 čer 2014 14:14

A co když bych chtěla např. chovat černé a aguti potkánky? Ve skoro všech liniích je napsáno: "Aguti a černá jen po těchto barvách". :lol: :D
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Re: Barevné linie

Příspěvekod Ciruki » 03 čer 2014 16:11

Piškot: nevím jestli ti to dokážu vysvětlit, ale zkusím to :D Nejprve musíš pochopit základy genetiky. Každý znak zvířete (barva srsti, očí, typ srsti, atd..) je dán jedním nebo více geny, které se nachází na chromozomech v jádrech buněk. Většina genů se může projevit několika způsoby, konkrétní forma genu se pak nazývá alela. V praxi pak má zvíře od každého genu dvě alely - jednu od matky a druhou od otce. Jestli se forma genu projeví nebo ne závisí na tom, jestli je daná forma (alela) dominantní nebo recesivní a kolik těch alel zvíře má. Pokud je alela dominantní, k projevu stačí jen jedna. U potkaů je to např. srst rex. Pokud je alela recesivní, k projevu jsou nutné alely dvě. U potkanů to jsou např. dumbo uši nebo naprostá většina barev. Pokud ale má potkan pouze jednu resesivní alelu, na vzhledu se to nijak neprojeví, on ale tuto alelu může předávat svým potomkům. Takže potkan třeba může být černý, ale může mít alelu pro americkou modrou, ruskou modrou, béžovou nebo jakoukoli jinou barvu. Zjistit se to dá jedině podle rodičů nebo potomků, případně sourozenců. Proto je důležité u křížení potkanů dávat pozor, jací jsou jejich rodiče (= z jaké linie potkani pocházejí), protože se tím dá vysledovat, jaké barvy nesou a mohou předávat potomkům. Pokud by jsi tedy vzala např. černého potkana z béžové linie, bude pravděpodobné (v závislosti na rodičích), že nese gen pro béžovou. A kdyby jsi ho zkřížila z potkanem z ruské modré linie, některá mláďata z vrhu ponesou ruskou modrou a jiná zase béžovou, některá mohou nést oboje. A pak se může stát, že se čirou náhodou sejdou dvě alely pro obě barvy a vznikne kombinace těchto barev, což je nežádoucí. Takže vše vyplývá z toho, že pokud má potkan pouze jednu recesivní alelu, na první pohled to není vidět, ale při křížení se s tím musí počítat. Proto se i u černých a aguti potkanů musí dbát na dodržování barevných linií. Tohle všechno se ale můžeš dočíst i v tom textu, co jsem na něj dávala odkaz :up:
Uživatelský avatar
Ciruki
Superpotkan
Superpotkan
Příspěvky: 797
Registrován: 28 zář 2012 18:15
Bydliště: původně Jičín, ale poslední dobou kvůli VŠ spíš Brno :-)
Potkani: Quileen Beris (S, burmese, *12.12.2013)
Gremleen's Sewellia (S, black, berkshire, *22.4.2014)
Ashanti Sin Cera (R, russian burmese, self, *15.8.2014)
Brielle Sin Cera (S, agouti, berkshire, *20.1.2015)

V potkaním nebi:
Suki (S, wheaten blue burmese, solid, 18.10.2011 - 15.1.2014)
Zafíra van Rattenburg (DR, american blue, solid, 24.3.2012 - 1.2.2014)
Ciri (S, black, berkshire, 17.9.2011 - 14.6.2014)
Bebešina Nyala (D, fawn, solid, 5.10.2012 - 31.3.2015)
Chovatelská stanice: Sin Cera

Re: Barevné linie

Příspěvekod nevi » 03 čer 2014 22:41

Opakování matka moudrosti, takže: pokud nemáš snahu nastudovat si základy genetiky a jiný záměr než rozmnožovat potkany, tak se do chovu nepouštěj. Množitelů je už tak dost. :roll:
Uživatelský avatar
nevi
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 13134
Registrován: 11 bře 2007 03:49
Bydliště: Praha
Potkani: Gigi & Strakatice & Béďa & Míša & Lauri & Veli & Fridtjof

Re: Barevné linie

Příspěvekod Dr.Jenny » 04 čer 2014 10:04

nebudu opakovat co psaly holky...mají pravdu...:-) jen bych chtěla podotknout další věc o které se moc nemluví, protože správná ChS nechová potkany pro zisk. Černí a a agouti potkani se těžko udávají. Takže je dost možné, že budeš mít vrh 12ti mimin a budeš ráda, když seženeš majitele pro 5... nedejbože když budeš mít hodně kluků...ti se udávají často o to hůř. Jiné ChS si od tebe mládě do jejich chovu vezmou také jen pod podmínkou, že bude z jedné barevné linie. Nikdo nechce v dalším chovu barevná nežádoucí překvapení. A správná ChS svoje miina nikdy do zverimexu nedá, když jich má přebytek.
Uživatelský avatar
Dr.Jenny
Superpotkan
Superpotkan
Příspěvky: 4580
Registrován: 28 led 2013 14:26
Bydliště: Liberec, Praha
Potkani: Jůlinka, Lízinka, Stuart

Re: Barevné linie

Příspěvekod womi » 04 čer 2014 11:36

ono totiž když je třeba potkan po béžovém zvížeti, tak to ani není moc pěkná barva, je to spíš do hněda, taková vyblitá. Ale zase černá po ruské modré je celkem tmavá a hezká. Ale kdybys tyhle dvě černé smíchala, tak ti vyjde černý paskvil, který ti do chovu zanese akorát bordel, který, pokud nevíš, co děláš, nebo to není krytí pro ověření něčeho, horko těžko budeš dávat z linie pryč.
život není o počtu nadechnutí, ale o situacích, které dech berou

Šiju pelíšky na přání :-)
Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
womi
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 14677
Registrován: 21 led 2009 14:03
Bydliště: Zvánovice
Potkani: kluci <:3---- Sultán Sulejman Chán, Heimdall, Steve Rogers, Anthony Stark, Rüstem, Bruce Banner, Wade Wilson, Evan McGregor, Percival
holky <:3---- Celia, Fampyra, Filoména, Ayşe Hümâşah, Tülay, Mihrimah, Aygül, Ösgür Olivia, Urd Sigrún, Storm, Levodopa, Rogue, Natasha Romanoff, Čokoláda, Barbra Streissand, Katya
Chovatelská stanice: Womi's Rats

Re: Barevné linie

Příspěvekod Ciruki » 04 čer 2014 12:56

Já tedy předpokládám, že se o to Piškot zajímá pouze teoreticky a chovat neplánuje :oops: doufám, že se nepletu
Uživatelský avatar
Ciruki
Superpotkan
Superpotkan
Příspěvky: 797
Registrován: 28 zář 2012 18:15
Bydliště: původně Jičín, ale poslední dobou kvůli VŠ spíš Brno :-)
Potkani: Quileen Beris (S, burmese, *12.12.2013)
Gremleen's Sewellia (S, black, berkshire, *22.4.2014)
Ashanti Sin Cera (R, russian burmese, self, *15.8.2014)
Brielle Sin Cera (S, agouti, berkshire, *20.1.2015)

V potkaním nebi:
Suki (S, wheaten blue burmese, solid, 18.10.2011 - 15.1.2014)
Zafíra van Rattenburg (DR, american blue, solid, 24.3.2012 - 1.2.2014)
Ciri (S, black, berkshire, 17.9.2011 - 14.6.2014)
Bebešina Nyala (D, fawn, solid, 5.10.2012 - 31.3.2015)
Chovatelská stanice: Sin Cera

Re: Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 04 čer 2014 13:30

Ciruki píše:Piškot: nevím jestli ti to dokážu vysvětlit, ale zkusím to :D Nejprve musíš pochopit základy genetiky. Každý znak zvířete (barva srsti, očí, typ srsti, atd..) je dán jedním nebo více geny, které se nachází na chromozomech v jádrech buněk. Většina genů se může projevit několika způsoby, konkrétní forma genu se pak nazývá alela. V praxi pak má zvíře od každého genu dvě alely - jednu od matky a druhou od otce. Jestli se forma genu projeví nebo ne závisí na tom, jestli je daná forma (alela) dominantní nebo recesivní a kolik těch alel zvíře má. Pokud je alela dominantní, k projevu stačí jen jedna. U potkaů je to např. srst rex. Pokud je alela recesivní, k projevu jsou nutné alely dvě. U potkanů to jsou např. dumbo uši nebo naprostá většina barev. Pokud ale má potkan pouze jednu resesivní alelu, na vzhledu se to nijak neprojeví, on ale tuto alelu může předávat svým potomkům. Takže potkan třeba může být černý, ale může mít alelu pro americkou modrou, ruskou modrou, béžovou nebo jakoukoli jinou barvu. Zjistit se to dá jedině podle rodičů nebo potomků, případně sourozenců. Proto je důležité u křížení potkanů dávat pozor, jací jsou jejich rodiče (= z jaké linie potkani pocházejí), protože se tím dá vysledovat, jaké barvy nesou a mohou předávat potomkům. Pokud by jsi tedy vzala např. černého potkana z béžové linie, bude pravděpodobné (v závislosti na rodičích), že nese gen pro béžovou. A kdyby jsi ho zkřížila z potkanem z ruské modré linie, některá mláďata z vrhu ponesou ruskou modrou a jiná zase béžovou, některá mohou nést oboje. A pak se může stát, že se čirou náhodou sejdou dvě alely pro obě barvy a vznikne kombinace těchto barev, což je nežádoucí. Takže vše vyplývá z toho, že pokud má potkan pouze jednu recesivní alelu, na první pohled to není vidět, ale při křížení se s tím musí počítat. Proto se i u černých a aguti potkanů musí dbát na dodržování barevných linií. Tohle všechno se ale můžeš dočíst i v tom textu, co jsem na něj dávala odkaz :up:

Díky moc, pomohlo mi to :up: :thanks:
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Re: Barevné linie

Příspěvekod Piškot » 04 čer 2014 13:30

nevi píše:Opakování matka moudrosti, takže: pokud nemáš snahu nastudovat si základy genetiky a jiný záměr než rozmnožovat potkany, tak se do chovu nepouštěj. Množitelů je už tak dost. :roll:

Já nechci nic rozmnožovat, jen mě to zajímá :lol: Jsou to jen příklady :whistle: :up:
Uživatelský avatar
Piškot
Malý potkan
Malý potkan
Příspěvky: 154
Registrován: 03 bře 2014 15:21

Další

Zpět na Chovatelské stanice

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků